最强的W/O乳化剂组合(离心会增稠)

logpai

我知道的最强的W/O乳化剂组合是PGPH+3225C，但不知道原理。只知道有些硅油包水+油包水时会出现离心增稠的现象，当出现这种现象时，配方可能是非常稳定的。这是我的经验，但我很难再找到这种组合。

基础配方：
PGPH-1（动物来源）+氢化聚异丁烯、白油+丙二醇
3225C-3.5+DC345+DC200+水(油相还可以加防晒剂和其它油)
就是这样一对组合。操作有些特别，PGPH乳化丙二醇；3225C乳化水，都不加盐，然后混合两者，做成较稠的乳液。

注：PGPH不是现在科宁市售的植物源的，而是几年前少量卖过的据说是动物源的那种，比起现在的PGPH，动物源的那种颜色微红、冰点很低。3225C是以前道康宁的产品。
这两种乳化剂合用有个奇怪现象，分别将它们乳化好的乳液混合，就是能互相增稠。越离心会越稠。
我最近偶然找出了一款用这两种乳化剂四年前做好的产品，用了许多物理方法也无法让他们破乳，60度24小时、-20度24小时反复做了一个月，没有变化。我用微波炉好不容易使它破乳了，手摇几下又回复了现状。热冷试验还是正常的。

这两种乳化剂停产后，我一直无法找到更强的W/O乳化剂组合（用现在科宁市售的PGPH+丙二醇根本不稳定）。各位高手有什么好建议吗？

[本贴已被 作者 于 2006年03月05日 15时13分46秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

hanzi

你就是说现在PGPH和DC-5225C没有以前的乳化能力、稳定性吗？

logpai

5225C与3225C的差别不太大，但刺激更小；
不过PGPH的变化就太大了，以前的PGPH可以单独乳化丙二醇，非常稳定，现在的不行。科宁的解释：以前的PGPH是动物源的，不人道，所以不会再有了，以后都只要一种PGPH，是植物源的。
我发这个贴的目的不是讨论原料的好坏，而是想告诉大家：油包水乳化剂跟硅油包水乳化剂可能存在着某些协同的规律，我找了很久，没能找出，希望能有高手指点。

[本贴已被 作者 于 2006年03月04日 18时14分29秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

wem33

其实在硅油体系中加入矿油体系都会很稳定的

jgp666

支持顶一下



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logpai

谢谢一位高手把解决问题的原理和关键告诉了我，他单独E-MAIL给我，我想他是不想告诉大家。所以，我只能说，每个成功配方师都有些自己的绝技。W/O乳液、粉底、膏霜不容易做的清爽又非常稳定的。海平推荐用P135+CRILL-6，我试了，不错，但比上面说的哪个组合差。也有人推荐PGPH+TGI……等许多组合，其实都非常一般。
大家慢慢摸索吧：我相信也做到过，W/O是可以做到比O/W更清爽的，而且非常稳定。

ed.wang

挺好的
<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em1.gif\" />

风域传说

先说一下，讨论问题，需要把相关原料的化学名提供一下，否则，兴趣不是很大。

我说几点个人的观点把，硅油包水和油包水体系如果混合，其实是形成一个复杂的体系，但我个人不倾向于定位为多相体系，只是有点近似，差异在于，这种体系的连续相主体还是油相，内向还是水相为主，除主体的油包水还有硅油包油相，硅油包水相。对于单一的油包水相，乳化颗粒的大小相对比较单一，但是对于以上的复合体系，情况就大有不同了，不同的乳化颗粒大小共存，所以这样的体系，在非极性油作为连续相中，稠度一般不会很低，而且很难做低。

优点
硅油和油包水乳化剂复配体系在肤感上较接近硅油白水体系，但是没有因全硅油包水中的化发行硅油快干而应起的紧绷和拉皮的感觉。成本较全硅油包水体系有所降低。

缺点
作为乳液，很难做，如用非极性油体系，内相很高，可能会接近40%，
若加中等或强极性油，在25%的油相，黏度也可以做的较低，但前提是油包水的乳化剂选择正确（乳化剂必须能够承受很强的极性油，如 p135），但仍有后遗症，就是耐寒之后，黏度会出现明显的变化，但能保持较好的流动性。如选用一般的乳化剂，最直接的后果是，表层会有油脂析出，最直接的解释是对于连续相，油脂之间的相容性较差，由于温度起其它因素的影响，使得分离出的油脂无法在成品中重新相溶而导致析出。再者作为膏霜，有轻微的果冻状，有类似于生活中见到的内酯豆腐，如太稠，在玻璃瓶中又抱团之嫌。对于耐寒，还不能称为完美，1个月-20可能问题不大，但是再长的话，如一个半月，两个月后，在膏体与瓶壁之间接触处易有水珠析出，排除是冷凝水，具体原因，本人目前还没有定论，望同行高手指点。

对于油包水，本人最近在做一个全新的体系，等体系评估完后在与大家分享。

谢谢！

[本贴已被 作者 于 2006年03月04日 00时32分00秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

logpai

不知道为什么？许多高手对这讨论都感兴趣，但他们只是单独发信给我，而不公开参加讨论。8 楼的风域传说提到了两个关键：
一、硅油和油包水乳化剂复配体系在肤感上可以达到绝美的境界；
二、这体系要做成含油20%左右的稳定的乳液非常不容易。
我对硅油包水+油包水体系兴趣很大，正因为如此。SF1540+GI34；EM90+TGI；9011+PGPH可能都是不错的选择。本来我只关心乳化剂的复配，因为我一般只用提供乳化剂的原料公司推荐的油脂。

有些硅油包水+油包水时会出现离心增稠现象，如我上面提到的组合。当出现这种现象时，配方可能是非常稳定的。这点值得注意。

[本贴已被 作者 于 2006年03月05日 14时50分45秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

wem33

实际上有些乳化剂既可以乳化W/O，又可以乳化W/SI的。我这里合成了一个。根本不需要二种共用的。
而且肤感不油腻。当然我做的是高包水的场合。一定要选好助乳化剂。可以做成出水霜那样，但又比出水霜来的稳定。而且不需要用蜡来稳定体系。但是盐是一定要用的。作成的膏霜确实有点果冻状的，有拉丝现象但又不粘皮肤。即使在冷冻到0度还有拉丝。惟有遗憾的是在冷冻时候膏霜的表面光泽不佳。

logpai

乳化剂既可以乳化W/O，又可以乳化W/SI的，海平推荐用P135+CRILL-6也不错，这里讨论的硅油包水和油包水乳化剂体系混合后形成的复杂体系问题。8 楼的风域传说已经说得非常清楚了。如果你会应用的话，那是一种肤感空前绝后的体系。相信研究过这种体系的人并不多。但近年来，某跨国公司已经从这体系中开发出非常畅销的产品了（行家应该知道我指哪个产品）。而我们确实无法超越。
据风域传说 说，这个体系他3年前研究过，现在已经没有兴趣。他“最近已经研究出一个全新的体系，等体系评估完后在与大家分享。”我们只好等了。

[本贴已被 作者 于 2006年03月06日 11时54分46秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

wem33

在多相体系会非常有趣的。除了互相不溶的‘水-硅油-油脂’外还可以有许多如‘水-硅油-油脂-钠米硅胶-X物质“都是非常有趣的，还有W/O/SI/W， O/W/SI/O，等都是可以一试的。

logpai

可惜对这类体系有经验的人并不多，能参加讨论的人就更少了！！

shanghuzy

做W/O的体系，我比较喜欢是Arlacel P135和SF1540的复配体系。从乳化的角度来说，用量为1.5和0.5。从肤感的角度解决了W/O的粘腻的感觉。从油脂的方面可以选择的范围很宽。从成本上影响不大！！！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em4.gif\" />

hty

尝试Arlacel P135 - 0.5和SF1540-1.5的复配体系。硅油多点，不更好吗？

why_317

我刚拿到一款粉底液是喷雾型，喷在腿上当袜子用，有没有好的成膜剂推荐。

61222321

W/O/SI/W， O/W/SI/O    就是哪位高手做出来了,他也不敢说一定就是这个东东啊,没人能测出来的.

wem33

以下是引用 61222321 在 2006-3-20 17:52:10 的发言：
W/O/SI/W， O/W/SI/O    就是哪位高手做出来了,他也不敢说一定就是这个东东啊,没人能测出来的.

可以用罗丹明染色，苏丹红染色法测定。原理和三层卸妆水一样的。各层都可以染色。观察可以在高倍显微镜下。当然国外是用冷冻切片或电子扫描的方法。同样道理要观察液晶的马“S 十字也是用冰冻切片在偏振显微镜下观察。

[本贴已被 作者 于 2006年03月20日 19时55分30秒 编辑过][/COLOR][/ALIGN]

logpai

刚好有人短信问我这问题呢。wem33说得非常专业。谢谢！

nana1

楼主所说体系也只能针对部分油脂,油脂的选择范围比较有限,肤感(次级)也较差